Minkä ihmeen kanssa olen naimisissa?

[Narskujuusto]

Minkä kanssa mä oon?
Muutama vuosi sitten tutustuin todella viehättävään naiseen joka oli eronnut pari vuotta aiemmin. Itse olin eronnut suunnilleen vuosi sitten.
Molemmilla 2 lasta aikaisemmasta avioliitosta.
Rakastuttiin (käsittääkseni) molemmat suunnilleen heti ja alettiin olla yhdessä. Ei mennyt monta kuukautta kun kosin koska oli todella hyvä olla.
Ennen tuota tapahtumaa toki juteltiin lapsista koska molemmilla niitä oli, kaikki ok, toisen mukana tulee myös lapset.
Mutta myöhemmin oma teini alkoi oireilla mm. Varastelemalla.
Muitakin ongelmia hänellä on. Silloin alkoi esiintyä ongelmia myös minun ja tulevan vaimoni välillä.
Nykyisin sitten tämä nykyinen vaimoni on täysin sotapolulla molempia lapsiani kohtaan eikä esim puhu nuoremmalle lapselleni mitään ellei erityistä valittamisen aihetta ole.
Sanoo ettei luota häneen eikä siksi edes juttele. Ei halua puhua valehtelijan kanssa. Itse on kyllä valehdellut minulle todella isoistakin asioista, ja kiinni jäädessään valehdellut lisää. Vanhempi lapsi ei saa edes käydä meillä.
Samalla on selvinnyt vaimosta aika inhottavia asioita menneisyydestä, mm seksikumppanit joita on ollut lähes kymmenkertainen määrä kuin mitä mulle aluksi kerrottiin. Niitä on PALJON. Nyt mietin että mitä muuta, koska lapsistakin sovittiin että he kuuluvat "pakettiin" jonka saa jos alkaa, se on tuhottu, samoin on tuhottu myös luottamus. Ainoa asia mitä ei tietääkseni ole vielä tuhottu, on se että kertomansa mukaan ei ole koskaan pettänyt. Nyt sitten tuo valehteleva puoli tulee mieleeni... Onko sittenkin, ja miten meidän suhteen aikana?
Mietityttää hirveästi moni asia, esim vaimo tykkää katsella pornoa, joukkopanoja, onko sekin tehty? Ei tunnusta kuten ei noita kymmeniä panojaankaan... Tai tunnustaa ainakin osatotuuksia sitten kun pystyn osoittamaan että hän on valehdellut, joskus tosin valehtelee asian olleen toisin ja sitten sekin valhe selviää. Paneskellut aika vanhojenkin kanssa ja sekin vituttaa.
Paska juttu tässä on se että kerroin ihan aluksi täysin kaiken itsestäni ja panoistani (alle 10) ettei tulisi myöhemmin kenellekään tietoa joka romuttaisi kaiken. Nyt taisi käydä niin... Mutta osui muhun eli rehelliseen osapuoleen?
Lisäksi stalkkaa jatkuvasti muiden asioita ja etsii mahdollisia huonoja tietoja kaikista että pääsee tarvittaessa näpäyttämään. Esimerkiksi kun tapasi yhden naispuolisen työkaverini, ensimmäinen ajatus hänellä oli soittaa kaverilleen että voi kysellä mitä tästä naisesta löytyy. Tonkii postissa tulleita vanhinta lastani koskevia kirjeitä roskiksesta ja viestittelee kirjeen asiat ystävälleen.
Vanhempieni kanssa on välit tavallaan poikki, koska ottaa ihan jokaisen lauseen jonkinlaisena riidan haastamisena, ja lopulta äitini ilmoitti minulle ettei enää suostu juttelemaan vaimoni kanssa tuon takia. Vaimolla ollut sama tilanne ex anopin kanssa.
Nyt siis tilanne se että vanhin lapsi ja mun vanhemmat on ajettu pois, nuorempi ex liiton lapsista harkitsee että muuttaisi kokonaan äidilleen.
Olenko outo jos pidän tuota sairaana?

[Susannah]

Juuri tuo valehtelu "kylmäsi" minuakin. Oli sellaisia valheita, joista olisi tullut haittaa minullekin, jos eivät olisi tulleet ilmi. Mm. Maksamattomat vuokrat, kun kuitenkin asuttiin saman katon alla. Se johtaa siihen, että epäilee kaikkea ja jotenkin tietää, että on vielä jotakin muutakin. On aika mahdotonta rakentaa suhdetta valheiden päälle. Se on vähän sama, kun rakentaisi taloa heinistä, kun joku on ensin valehdellut, että ne ovat tiiliä.

[kilttimies]

Narsisti eristää sinut läheisistäsi, jotta voi hallita sinua mielin määrin. Lähde hyvä mies irti moisesta suhteesta kun vielä voit ja palauta tärkeät välisi lapsiisi ja vanhempiisi. Itse olin ihan vastaavanlaisessa tilanteessa. Tajusin kuin tajusinkin lähteä, ja löin kaiken poikki narsuun. Aikansa se koetti vielä mustamaalata minua, mutta kun en reagoinut yhtään mihinkään, niin sekin loppui.

Nyt olen enemmän kuin onnellinen siitä, että tein moisen päätöksen. Suosittelen lämpimästi kaikille, jotka arpovat sitä, että lähteäkö vaiko ei...

Tsemppiä!

[Narskujuusto]

Nyt tuli "kautta rantain" tietoon että vaimolla on useita tuhansia rahaa säästössä.
Jos olen tarvinnut jotain ja itsellä ei riittävästi rahaa => Osta luottokortilla. Samoin jos jotain yhteistä on ostettu siten että aloite asiaan on lähtöisin minulta => Luottokortilla, jos lähtöisin häneltä niin rahat onkin aina löytyneet jostain.
Ihmettelen että miksi alennusten perässä juokseva ihminen maksaa mieluummin luoton korkoja kuin ostaisi käteisellä...
Tämä taas yksi outo juttu monen muun lisäksi

[Narskujuusto]

Tulipa mieleen kysymys:
Voiko olla niin, että asia minkä narsisti toiselta kieltää, onkin hänelle sallittua?
Tarkoitan siis että esim pettäminen, sanoo minulle että jos esim suutelen toista, meidän suhde loppuu siihen. Mutta voiko hän ajatella niin että voi itse tehdä niin ja se ei olisi pettämistä vaikka minun tekemänä se olisi, mutta jos hän ei sillä hetkellä tunne tekevänsä kuin halujensa ohjaamana?
Eli voiko N nähdä asiat siten että jos joku tekee jotain mikä voi satuttaa häntä, on väärin mutta jos hän tekee jotain mikä varmasti satuttaa toista mutta tuntuu hänestä sillä hetkellä hyvältä on oikein?
Esim jos hän on vaikka käynyt panemassa vierasta mutta se on hänestä tuntunut siinä tilanteessa oikealta, kokeeko hän valehtelevansa jos sanoo että ei ole pettänyt koska sillä hetkellä tunsi halua?

Tulipa monta kysymystä... Arvaatte varmaan mikä on tilanne luottamuksen suhteen

[JustSomebody]

Tulipa mieleen kysymys:
Voiko olla niin, että asia minkä narsisti toiselta kieltää, onkin hänelle sallittua?

Kyllä. Eikä tarvitse olla edes oikea narsisti, riittää kun on N-käytöksinen. Omassa suhteessani esimerkiksi alkuaikojemme jälkeen emme käyneet ollenkaan yöelämässä yhdessä, eikä erikseen. Tai niin siis vain kuvittelin asian olevan. Itse kävin koko suhteen aikana kerran kaljalla kavereiden kanssa, kun kumppanini oli mut taas kerran jättänyt. Yksin ei saanut käydä, koska sieltä haetaan vain panoseuraa hänen mielipiteensä mukaan.

No kerran sitten paljastui kun olin ollut työreissulla että hän oli käynyt useampaankin otteeseen ulkona viikonloppuisin. Kun tästä mainitsin, sain vastaani älyttömän vihanpurkauksen ja kuulemma valehtelen. Luonnollisesti myös lemppasi minut jälleen kerran ulos suhteesta. En edes pahasti sanonut, kysyin vaan että miksi on minulta salannut vaikka olin hänelle sanonut etten ole vastaan. Päinvastoin kertonut, ettei suhde ole vankila ja hän saa käydä ystäviensä kanssa ulkona.

Ai miten asia paljastui? No eräs kerroista kun yhden hyvän ystäväni kaveri oli ollut erään kerran samassa yökerhossa ja oli ihastunut naiseeni. Ei ollut ehtinyt tehdä lähempää tuttavuutta, kun oli hukannut illan aikana. Koska oli ulkopaikkakuntalainen, oli Facebookissa kysellyt kuka tämä tyrmäävä kaunotar olisi. No ex-naiseni oli tämän kuullut ja sitten kirjoittanut tälle miehelle kuka on Siinä vaiheessa tämä mies oli jo kuitenkin ehtinyt olla yhteydessä myös kaveriini ja saanut sitä kautta kuulla kuka nainen on. Oli kieltäytynyt kohteliaasti sitten enemmästä.

Eli Facebook oli myös yksi asia. Hän oli äärettömän mustasukkainen kaikista fb naispuolisista kavereistani, joten lopetin FB käytön ja lopulta poistin koko profiilini. En sitä paljoa edes käyttänyt, joten ei ollut suuri menetys. Kuitenkin hänen mielestään hain sieltäkin vain panoseuraa, mutta em. esimerkin perusteella taisi sekin olla toisinpäin. Pettikö hän sitten oikeassa elämässä en ehkä halua koskaan tietää, enkä ala arvailemaan. Ehkä haki vain ihailua ja huomionosoituksia, joita huono itsetuntonsa vaati tasaisena virtana. Ulkopuolisilta ne kelpasivat, mutta mikään minun antamana ei ollut totta vaikka miten yritin.

[JustSomebody]

Lukenut Narskujuusto pariin otteeseen sun aloituksesi läpi. Siinä on paljon tuttua asiaa, niin itsekin tapasin aivan jumalaisen naisen ja rakastuin sydänjuuriani myöten. Hän oli kaikkea mistä vain mies voi haaveilla. Olethan kuitenkin testannut itsesi läpi ihan ns. ulkopuolisen silmin? Tarkoitan, että on itselleen vilpitön, eikä tee sitä takaisin myöskään mitä toinen tekee? Tai mikäli tehnyt, niin ymmärtänyt että se ei ole oikein ja kokenut jälkeenpäin siitä aitoa syyllisyyttä? Olethan käynyt läpi neutraalisti, mistä syistä edellinen suhteesi päättyi? Yksi asia, älä pahastu, mutta on jokaisen oma asia suhteessakin toisen rahavarat ja miten niiden kanssa toimii.

Mutta siis. Kyllä valehtelu suhteessa vie pohjaa pois luottamukselta. Varsinkin mikäli ne eivät ole ns. "valkoisia" valheita. Niitä tulee jokaisella meistä väkisinkin. Tuo on liiankin tuttua kun on itse ollut ylirehellinen. Oman suhteeni alussa kerroin omasta historiastani käytännössä kaiken. Tämä enkelini ymmärsi kaiken, myös raskaat kokemukseni, joita kaikille ihmisisille osuu matkan varrella.

Sitä kaduin sitten pitkän aikaa. Viimeiset kaksi vuotta suhteessamme hän käytti näitä alkuaikojen luottamuksella hänelle kertomiani asioita jatkuvasti lyömäaseina itseäni vastaan. En silti koskaan lähtenyt mukaan että olisin tehnyt samoin hänen kohdallaan. Se että nuoruudenaikainen rakkaustarinani päättyi karvaasti petetyksi tulemiseen kohdallani, oli takuuvarma ase kymmenien muiden joukossa. Olin niin paska ja tein tai olin tekemättä niin meni aina väärin. Hänellä oli oikeus oman kokemuksensa perusteella minusta julistaa, että tällaista joutaakin pettää, kenenkään naisen tarvitse kuulemma tällaista äijää sietää.

Siinä vaiheessa suhdetta kun syytökset ja mitätöintini alkoivat, vielä suutuin "mitä ihmettä"-tapahtumiin. No ne olivat merkki hänelle että osui oikeaan. Itsellä kova ääni ja hän ei kestänyt suuttumisiani ja niinpä tuloksena oli yleensä suhteen off-tilanne. Takaisin palattuamme (pösilö mä) poistin itsestäni tätä piirrettä ja opettelin olemaan provosoitumatta. Hyvin siinä viimeisen vuoden ajan onnistuinkin ja otin hänet useasti kainaloon, tuli vaikka mitä lokaa päälleni. No hän useasti rauhoittuikin, mutta sitten löytyi uusi puoli: hiljaisuuteni ja ymmärtämiseni olikin merkki että on oikeassa. Minulla ei ollut enää mitään sanottavaa, että olin jo kaikki valheeni käyttänyt sain kuulla. Olisi pitänyt vaan tunnustaa hänelle, kerran olisi vaan kirpaissut ja hän olisi ymmärtänyt minua. Siis olisi pitänyt tunnustaa hänelle kaikkia täysin käsittämättömiä kuvitelmiaan itsestäni...kuten että kuljen exiä panemassa, käyn maksullisissa sekä myös pelaan hänen ainoan mulle esittelemänsä naispuolisen ihmisen kanssa. Plus useita kymmeniä pettämisiä suhteemme alkuaikoina. Niinniin, kaikki aivan satua, mutta hänen mielessään täyttä todellisuutta.

Lopulta olin niin kusessa ja sekaisin, että pyysin anteeksi hänen tekemiään loukkauksia itseäni kohtaan. Hän oli päässyt tavoitteeseensa ja olin hänen omaisuuttaan. Niin, eikä se ollut kummankaan meistä tarkoitus tietoisesti. Itsellä ikää häntä enemmän ja elämänkokemukseni perusteella olin jo päättänyt että nyt yritän kaikkeni että suhde pysyy kasassa lopun ikääni. Rakkauttakin kun tuntui löytyvän yli kaiken, mitä oli koskaan osannut kuvitella. Mutta, se oli lopulta oikeasti vain yksipuolista. Toisen omistaminen EI ole rakkautta, vaikka sitä kauan niin kuvittelin.

[Narskujuusto]

Mitähän nyt...
Jos vaimo on ollut lähemmäs vuoden hieman etäinen suhteessa sitä edeltävään aikaan, ja nyt onkin alkanut seksi maistua, onko syytä epäillä jotain?
Se mikä epäilyttää, on jotenkin salaperäisiltä tuntuvat asiat: Facebook ollut pois käytöstä pari vuotta, kun aikaa meni niin paljon että suhde alkoi kärsiä. Nyt avannut tilinsä uudelleen. Emme ole FB-kavereita, niin en myöskään näe hänen kavereitaan koska on salannut ihan kaiken kaikilta muilta paitsi kavereilta. Ja i-puhelimen avauskoodin on vaihtanut myös, ennen kun nekin kerrottiin toisillemme että tarvittaessa saa auki jos on joku "tilanne" päällä.
Välillä FB-messenger piippailee suht tiheään mikäli unohtaa äänet päälle, ja sitten ajoittain muikea hymy kasvoillaan kirjoittaa viestiä. Jos äänettömällä niin vilkuilee puhelinta muutaman minuutin välein... Ihan kuin viestiä odottaen. Ja seksielämähän alkoi piristyä samoihin aikoihin kun alkoi taas roikkua FB:ssa.
Kännykkä on mukana jopa vessassa, joskus p*skalla ollessaan kirjoittelee whatsappissa.
Useasti kun on puhelimella ja menen lähelle, kääntää sitä niin etten näe mitä näytöllä on.
Nyt sitten otin tabletin ja olin kirjoittanut osoitekenttään www, tuli muutama osoite näkyviin, mm ilmatieteenlaitos, ja suomi24 treffit!
Historiasta ei löytynyt tuota treffisivustoa, mutta helppohan se on poistaa... Ja resetoin tuon laitteen muutama kuukausi sitten. Onko mahdollista että Samsungin oma webbiselain voisi vaan "ehdottaa" tuota sivua vaikka siellä ei olisi käyty? Haiskahtaa pahasti... Sanoo ettei ole tuolla sivulla käynyt, ja ihmettelee että miksi edes tarvitsisi käydä kun ei ole mitään syytä.
Hitto että alkaa rytmihäiriöt

Niin, pahoittelut kun en ole vastaillut nyt mitään, sen verran hektistä ettei meinaa ehtiä.
Ja toisaalta, nämä sellaisia juttuja että varmasti tunnistaa itsensä jos/kun nämä kirjoitukset löytää

[TNL]

Hän on löytänyt varmastikin uuden orastavan Narsistisen Lähteen. Sinä olet enää vain Toissijainen Narsistinen lähde, jonka rooli on puhtaasti kulissin ylläpito ja perustarpeiden (raha, seksi, ruoka, asunto) tyydyttäminen. Tuo on yksi tapa jatkaa yhdessä kun tavallaan valokeila on sinusta nyt poissa ja voit mahdollisesti jopa olla jossain määrin tyytyväinen tilanteeseesi verrattuna aiempaan. Ikävää toki jos hän ei ole uskollinen, on riskiä sukupuolitaudeille jne. Kuulostaisi että parasta mitä sinulle voisi tapahtua on, että hän jättäisi sinut jonkun muun takia jolloin sinun ei tarvitsisi kärsiä hänen ahdistelustaan enää jälkeenpäinkään. Homma on kuitenkin ohjattava tapahtuvaksi niin että se on hänen ajatuksensa, ei sinun. Sinä olet hänelle alempiarvoisempi, etkä oikeutettu päättämään suhteenne kohtalosta.

Meidän tilanne ei ole lähellekään noin paha, mutta silti toivoisin että oma puolisonikin löytäisi jonkun muun kanavan mihin purkaa pahaa oloaan. Viime aikoina minä ja äitini olemme olleet pahasti tulilinjalla muiden lähteiden puuttuessa.

[Narskujuusto]

Tosiaan, vanhempani (varsinkin äitini) on saaneet kyllä osansa; Nykyään äitini ei pidä yhteyttä vaimooni ja sama toisinpäin. Tuli vaikka mitä syytöksiä, ja kaikki mitä äitini sanoi, väännettiin jonkinlaiseksi asioihin sotkeentumiseksi tms mistä saatiin sota aikaan. Sama ollut ilmeisesti ex anopin kanssa.
Viimeisin paska heitto mulle oli, kun haluaisin hankkia itselleni jotain mistä oon haaveillut pikkupojasta lähtien, eli yli 30 vuoden ajan, että en saisi hankkia jollen satu saamaan esim vanhemmiltani joululahjaksi rahaa minkä voin sitten käyttää. Kysyin että montako sataa käytt itse kuukaudessa esim vaatteisiin, vastaus: monta. Tarvetta ei ole, on vaan halu. Oma halu maksaisi n. 500e...
Syy tuohon hänen mukaansa: Ansaitsen enemmän, voin siis tuhlata itseeni enemmän.
Itse olen huomattavasti korkeammin koulutettu mutta oman työpaikan toiselle paikkakunnalle siirtymisen vuoksi oli otettava vastaan jotain tai oltava työtön.
Lisäksi hänellä on edellisestä liitosta 2 lasta jotka asuu meillä käytännössä koko ajan => kuluja, omat lapseni on saanut jo savustettua pois siten että toinen ei saa käydä meillä ollenkaan ja toinen joka toinen viikonloppu.
Tulot silti hänen mielestään tasaantuu kuitenkin lapsilisilöä ja elatusmaksuilla enkä ole silleen oikeutettu hankkimaan itselleni mitään ellei rahoitus järjesty "itsekseen" ulkopuolelta...
*huokaus*