KESKUSTELUFOORUMI

Kaikilla foorumeilla narsistit ovat pääosassa miehiä. Enkä voi välttyä siltä että hämmästyn tarinoista joissa mies on joutunutkin naisnarsistin uhriksi. En siksi, etteikö näin voisi olla ja etteikö olisi päivänselvää, että naisnarsisteja liikkuisi keskuudessamme.

Itselleni on ollut helppo tunnistaa naisnarsisti ja äkkiä. Enkä olekaan joutunut ystävyyssuhteissani pettymään. Ystäväni ovat upeita olentoja ja he ovat pysyneet rinnallani vuosikymmeniä. Silti olen kapsahtanut miespuoliseen katajaan. Kun olen jutustellut miespuolisten kavereitteni kanssa he ovat ihmetelleet mikseivät naiset tunnista "paskaa jätkää", jonka he, äijät, erottavat helposti joukoistaan. Samoin itse hämmästelen, hämmästelin jo nuorena, miten niin kiva tyyppi iski silmänsä hirveään naiseen, jonka kenkkumaisuus, epäluotettavuus, mahdollisesti jopa narsismi, mielestäni loisti tästä kilometrin päähän.

Onko niin, että olemme kummallisen sokeita tuntemattoman sukupuolen persoonallisuushäiriöille? Selitämmekö omituisuudet sillä ettemme "tunne naisen tai miehen järjenjuoksua tai toimintatapoja"?

Tiedän että myös ei-heterosuhteissa esiintyy narsismia, ja siellähän tätä ei ehkä voi selittää tuntemattomalla sukupuolella. Vai voiko sittenkin? Hmmm...

Yksi juttu, mikä ei varmasti ole tällaisella foorumilla suosittu aihe, mutta on erittäin näkyvänä jossain suomi24:ssa, tai vauvapalstalla tms. palstoilla, on, että nainen kyllä tunnistaa sen narsistisen, sosiopaattisen, tai psykopaattisen miehen "paskaksi jätkäksi", mutta se nainen haluaa "paskan jätkän".
Jos katsotte rikostapauksia, niin jokaisella raiskaajalla pyörii tusinoittain naisia ympärillä... monet hankkiutuvat raiskarille raskaaksi. Kyllä nämä naiset tietävät, että kyseessä on "paska jätkä", koska hänet on tuomittu 15-vuotiaan tytön raiskauksesta. Nämä naiset vain katsovat sen asian hyväksi, meriitiksi.
Jotkut naiset ovat avoimesti sitä mieltä, että "ei ole miehestä naista tyydyttämään, ellei ole istunut vankilassa". Eli nämä naiset ovat jopa ylpeitä siitä, että he vamppaavat näitä "paskoja jätkiä" ja he ovat luoneet oman moraalinsa, jonka mukaan "nössöt on psykopaatteja". Eli nämä naiset hankkiutuvat raskaaksi jollekin teinityttöjä raiskaavalle psykopaatille ja haukkuvat muunlaiset miehet "psykopaateiksi".
Nyt, kun joku tulee sanomaan, että kuvaamani kaltainen käyttäytyminen on harvinaista, niin sanon jo etukäteen, että ei ole harvinaista, vaan erittäin yleistä.
Mutta sitten tulee se mutta... Nämä "paskoja jätkiä" vamppaavat naiset nimittäin ovat myös itse isoimmalta osin persoonallisuushäiriöisiä. Psykopaattiselle raiskaajamiehelle riittää luonnevikaisia maisterinaisia, kuin jihadisteille neitsyitä taivaassa.

Eräs ilmiö on sellainen, että naiset yleisellä tasolla selittävät miesten psykopaattiset ja narsistiset piirteet "miehekkäiksi" ja tulkitsevat tämän tyyppiset miehet jotenkin alfauroksiksi.
Minun nähdäkseni narsistit ja psykopaatit ovat poikkeuksetta jopa kilpailtuja naisten keskuudessa. Sosiopaateissa on myös huonommin naisille kelpaavia miehiä, mutta narsistit ja psykot koetaan alfoiksi.
Nuorempana me tavallisemmat ja nörtimmät miehet jouduttiin katselemaan sivusta, kun narsistit ja psykot vei kaikki naiset. Ja, kun mies on suosittu naisten keskuudessa, niin suosio vain kasvaa. Se on lumipalloilmiö. Naiset kilpailevat suosituista miehistä pelkästään sen vuoksi, että mies on suosittu.

Minä tunnistan B-ryhmäläiset naiset sosiaalisessa yhteydessä, kuten koulussa, työpaikalla, harrastuksen yhteydessä, tai vakituisessa illanviettoporukassa. Tunnistan luonnehäiriöiset naiset jopa netin treffipalvelussa.
Kohtasinkin luonnehäiriöisiä naisia enemmän silloin, kun minulla ei ollut kokemusta naisista. Tuolloinkin olin jo lukenut näistä häiriöistä ja minulla oli kokemusta häiriöisistä miehistä, mutta ei naisista. Silloinkin tunnistin häiriöiset naiset porukassa, mutta kun kyse oli naisesta, jota en nähnyt porukassa, vaan jonka kanssa kävin vain kaksin treffeillä, niin en pystynyt näkemään fasaadin läpi, enkä tunnistanut pieniä merkkejä, joista nykyisin tunnistaisin "narsistin".
Siis, jos kyseessä on kokematon mies, joka ei ole tämän naisen kanssa tekemisissä muuten, kuin käy kahdestaan treffeillä, niin se on aika ymmärrettävää mielestäni, että mies ei näe, että naisessa on jotain vikaa.

Sitten on sellainen seikka, mikä liittyy näiden joidenkin naisten "paska jätkä"- fetissiin. Nimittäin näiltä luonnehäiriöisiltä naisilta saa helposti seksiä. Joltain sosiopaattiakalta saat jo heti kättelyssä poskioton ja kaikkea muutakin, mitä mieleen tulee. Tavallisen naisen kanssa homma menee usein niin, että tutustellaan kuukausia ilman seksiä ja sitten nainen päättää, ettei olekaan kiinnostunut. Joskin jostain syystä narsistisen miehen ollessa kyseessä haarat aukeavat yleensä jo ekoilla treffeillä.
Tällaisessa maailmassa on aika luonnollista, että miehet päätyvät upottamaan mulkkunsa tällaiseen luonnehäiriöiseen naiseen. Sitten siinä on se, että joskus tällainen paneskelu johtaa siihen, että mies rakastuu ja ajautuu sen naisen kanssa saman katon alle, ellei nainen sitten jätä miestä ennen tätä, kun vakipanojen määrä alkaa olemaan niin korkea, että vanhempia panoja pitää alkaa karsimaan kalenterista.

Saviola kirjoitti: Eräs ilmiö on sellainen, että naiset yleisellä tasolla selittävät miesten psykopaattiset ja narsistiset piirteet "miehekkäiksi" ja tulkitsevat tämän tyyppiset miehet jotenkin alfauroksiksi.

Juurikin näin...omalla kohdallani allekirjoitan tämän. Itse olen lujaluonteinen, mutta liian empaattinen nainen, joka rakastui 25 vuotta sitten porukan keskuudessa vitsailevaan, karismaattiseen, miehekkääseen mieheen ja tämän suorasanaisuuteen, jopa röyhkeyteen ja rohkeuteen. Ajattelin, että löysinpä itseäni vahvemman puolison, joka tarvittaessa jopa puolustaa minua. Ja kuten kaikki tietävät, miten tämä satu alkaa ja etenee, niin kaikki tuo nousi minua vastaan, kun olimme sanoneet "Tahdon". Nyt eron keskellä taistellessamme, hän jopa tekstasi minulle, miten hän tulee kohtelemaan kaltoin niitä, jotka minua kaltoin kohtelevat.... Sanoo hän, joka kaltoinkohteli 25 v ja nyt sille tuli piste.

Mulla kans sama homma. Minä koin.sen.todella turvallisena et toinen puolustaa minua ja ihanana piirteenä. Minä olin vielä toipumassa seksuaalisesta hyväksikäytöstä niin ajattelin et hän suojelee minua kaikelta pahalta. Mutta hän olikin.se paha. Minua vielä romantisoi tai mielikuviani miehistä nää Twilight hommelit. Miten Edvard suojelee bellaa ja jotenkin koin että heissä.on jotain samaa.
Nyt jos joskus jonkun miehen haluan, haluan että hän on tavallinen... ei muuta.

Venica kirjoitti:Mulla kans sama homma. Minä koin.sen.todella turvallisena et toinen puolustaa minua ja ihanana piirteenä. Minä olin vielä toipumassa seksuaalisesta hyväksikäytöstä niin ajattelin et hän suojelee minua kaikelta pahalta. Mutta hän olikin.se paha. Minua vielä romantisoi tai mielikuviani miehistä nää Twilight hommelit. Miten Edvard suojelee bellaa ja jotenkin koin että heissä.on jotain samaa.
Nyt jos joskus jonkun miehen haluan, haluan että hän on tavallinen... ei muuta.

En ole Twilighteja katsellut, enkä katsonut nytkään... ehkä joskus tulevaisuudessa vielä... Jotenkin noissa vampyyritarinoissa, missä naishahmolla on rakkaussuhde vampyyrimieheen, on jotain samaa sellaisen tilanteen kanssa, että nainen on suhteessa sarjamurhaajan kanssa. Tuossa vampyyritarinassa tuollainen suhde on vain esitetty jotenkin fantasian muotoon ja romantisoidusti.
Onhan näitä oikeitakin tapauksia, että nainen on jopa auttanut sarjamurhaajamiestä... mieleen tulee nyt ainakin Paul Bernardon ja Karla Homolkan suhde. Ja sitten oli tietysti legendaarinen Manson-perhe.

Ja vastaavasti sitten myös mieshahmon suhde vampyyrinaiseen voisi olla romantisoitu näkemys siitä, kun mies on suhteessa psykopaattisen naisen kanssa. Voidaan ajatella vaikka huumeriippuvaista prostituoitua, joka on valmis tappamaan saadakseen kamaa.

Noissa persoonallisuushäiriöisissä miehissä ja naisten käsityksissä niistä on usein tuo, että nainen uskoo, että se puolustaa häntä, kun on sellainen, mutta todellisuudessa se ei sitten kuitenkaan polusta, eikä sitä oikeastaan pahemmin kiinnosta.
Yleensä ne miehet, jotka oikeasti pitävät naisen puolia ja ovat oikeasti empaattisia, joutuvat helposti persoonallisuushäiriöisten naisten uhreiksi ja hyväksikäyttämiksi ja huijaamiksi.

KatariinaM70 kirjoitti:Kaikilla foorumeilla narsistit ovat pääosassa miehiä. Enkä voi välttyä siltä että hämmästyn tarinoista joissa mies on joutunutkin naisnarsistin uhriksi. En siksi, etteikö näin voisi olla ja etteikö olisi päivänselvää, että naisnarsisteja liikkuisi keskuudessamme.

Itselleni on ollut helppo tunnistaa naisnarsisti ja äkkiä. Enkä olekaan joutunut ystävyyssuhteissani pettymään. Ystäväni ovat upeita olentoja ja he ovat pysyneet rinnallani vuosikymmeniä. Silti olen kapsahtanut miespuoliseen katajaan. Kun olen jutustellut miespuolisten kavereitteni kanssa he ovat ihmetelleet mikseivät naiset tunnista "paskaa jätkää", jonka he, äijät, erottavat helposti joukoistaan. Samoin itse hämmästelen, hämmästelin jo nuorena, miten niin kiva tyyppi iski silmänsä hirveään naiseen, jonka kenkkumaisuus, epäluotettavuus, mahdollisesti jopa narsismi, mielestäni loisti tästä kilometrin päähän.

Onko niin, että olemme kummallisen sokeita tuntemattoman sukupuolen persoonallisuushäiriöille? Selitämmekö omituisuudet sillä ettemme "tunne naisen tai miehen järjenjuoksua tai toimintatapoja"?

Tiedän että myös ei-heterosuhteissa esiintyy narsismia, ja siellähän tätä ei ehkä voi selittää tuntemattomalla sukupuolella. Vai voiko sittenkin? Hmmm...

Mun näkemys asiasta on, että sukupuoleen, ihonväriin ym ym ominaisuuksiin katsomatta.. näitä ihmisiä on sillointällöin. Riippuu olosuhteistakin, missä tekemisiin ryhtyy ja miten äkkiä narskut saa koukun tehtyä toiseen.

Mielestäni vakavasti persoonallisuushäiriöinen (esim. narisistisesti persoonallisuushäiriöinen) "mies" tai "nainen" ei eroa kovinkaan paljoa toisistaan muuten kuin vain fyysisesti, eli toisella on miehen "värkit" haarovälissä ja toisella naisen "värkit"! Naisnarskut ovat tosin syyllistyneet enemmän raukkamaisempiin hirmutekoihin (tappaneet lapsia ja vammaisia) kuin vastaavat "miehen" kaluilla omaavat vastaavat mutta aivan yhtä epäihmisiä ovat molemmat, "värkeistä" riippumatta.

psykonuhri kirjoitti:Mielestäni vakavasti persoonallisuushäiriöinen (esim. narisistisesti persoonallisuushäiriöinen) "mies" tai "nainen" ei eroa kovinkaan paljoa toisistaan muuten kuin vain fyysisesti, eli toisella on miehen "värkit" haarovälissä ja toisella naisen "värkit"! Naisnarskut ovat tosin syyllistyneet enemmän raukkamaisempiin hirmutekoihin (tappaneet lapsia ja vammaisia) kuin vastaavat "miehen" kaluilla omaavat vastaavat mutta aivan yhtä epäihmisiä ovat molemmat, "värkeistä" riippumatta.

Juu.. en ymmärrä tätä sukupuolijaottelua asian suhteen

psykonuhri kirjoitti:Mielestäni vakavasti persoonallisuushäiriöinen (esim. narisistisesti persoonallisuushäiriöinen) "mies" tai "nainen" ei eroa kovinkaan paljoa toisistaan muuten kuin vain fyysisesti, eli toisella on miehen "värkit" haarovälissä ja toisella naisen "värkit"! Naisnarskut ovat tosin syyllistyneet enemmän raukkamaisempiin hirmutekoihin (tappaneet lapsia ja vammaisia) kuin vastaavat "miehen" kaluilla omaavat vastaavat mutta aivan yhtä epäihmisiä ovat molemmat, "värkeistä" riippumatta.

Minun kokemuksen mukaan miesnarsistit ja naisnarsisti eroavat joiltakin osin toisistaan.

Miesnarsisteilla korostuu miehiset käsitykset ja piirteet. Lähinnä erot muodostuu siitä, että miehet ovat monesti fyysisesti itseään ilmaisevia ja ovat paljon suoraviivaisempia ja estottomampia touhuissaan. (Toki ero voi johtua onko narsisti kuinka älykäs, jotta osaa peitellä narsistisen puolensa).

Niihin naisiin joihin itse olen törmännyt, niin yhteinen piirre on korostunut henkinen väkivalta ja se osittain johtuu siitä, että naiset ovat fyysisesti heikompia. Lisäksi ero miesten ja naisten välillä kokemuksieni ukaan on, että naiset ovat yleensä suhteellisen korkeasti koulutettuja ja älykkäitä miehiin nähden ainakin niissä tapauksissa joita itse tunnen/tiedän.

Tähän voisin vielä lisätä sellaisen asian, että parisuhdemarkkinoilla on ylitarjontaa naisnarsisteista. Siis näin sinkkumiehen näkökulmasta. Nykyään, kun internet on yleistynyt seuranhakutarkoituksessa, niin näyttäisi siltä, että narsistit suorastaan dominoivat netin parisuhdemarkkinoita.
Näitä B-ryhmäläisiä on kaikista naisista sen noin 10%. Netin seuranhakutoiminnoista kohdattavista naisista B-rymäläisiä on ehkä 70%. Eli todennäköisyys sille, että netistä löytynyt nainen on "narsisti", on aika suuri.

Tuollainen joku keskiverto 70-luvulla syntynyt suomalainen mies ei ole mikään psykologi. Hän on aika yksinkertainen ihminen, mitä psykologiseen ymmärtämiseen tulee. Hän kohtaa treffipalvelusta tällaisen luonnehäiriöisen naisen ja on tyytyväinen, koska saa helposti seksiä. Sitten hän perustaa sen naisen kanssa perheen ja asiat menevät päin helvettiä. Mies ei koskaan ymmärrä, mikä häneen iski. Ehkä lapset ymmärtävät...

Kävin taannoin läpi lähes kaikki erään chat-sivuston naiset sillain, että tutustuin näihin ihan netin välityksellä. Eipä siellä oikein tainnut sellaista naista olla, että ei olisi alkanut lähes alusta asti aina yhteydenpidon loppuun asti pomppimaan varoitusmerkkejä silmille. Taustalla oli kovien huumeiden käyttöä(viittaa psykopatiaan) ja itsemurhan tehneitä entisiä miesystäviä(viittaa kykyyn riippuvaistaa toinen itsestä ja tuhota toinen henkisesti). Selviä merkkejä olivat myös sitoutumiskyvyttömyys(viittaa psykopatiaan) ja piittaamattomuus entisiä miesystäviä kohtaan entisissä suhteissa(viittaa psykopatiaan, tai narsismiin).

Jostain syystä persoonallisuushäiriöiset naiset ovat tavallisia naisia paljon paremmin tarjolla parisuhdemarkkinoilla. Tavallisiin naisiin ei vain törmää niin helposti.
Persoonallisuushäiriöinen nainen voi kerätä miehiä itselleen määrättömästi ja näin ollen hän ei poistu parisuhdemarkkinoilta, vaikka hänellä olisikin jo partneri, tai partnereita.
Tavallinen nainen voi usein olla pitkiä aikoja ihan yksin ilman, että hän etsii itselleen seuraa.

Olen myös huomannut, että se tavallinen nainen ei tee töitä suhteen eteen niin paljon, kuin persoonallisuushäiriöinen nainen. Se sosiopaattimimmi jää roikkumaan muhun, eikä se luovuta ennen, kuin suostun olemaan hänen kanssaan. Se ostaa lahjoja ja rakkauspommittaa.
Tavallinen nainen ei tee mitään. Tavallinen nainen odottaa miehen tekevän aloitteen. Jopa siinä vaiheessa, kun tavallista naista on tapaillut jo muutaman kuukauden, niin aina se odottaa, että mies ottaa yhteyttä.