Lapseton narsisti?

[KatariinaM70]

Luen joka paikasta, miten erossa narsisti manipuloi lapsia ja käyttää heitä välikappaleina jne. Myös se, että narsistille menestyvät lapset ovat hänen ruusukkeitaan, tulee siellä täällä esiin. Ja tietysti, onhan puoliso helppo köyttää itseensä ja saada hallintaan, kun on ne lapset.

Mutta entä miten lapsettomuus voisi liittyä kuvioon?

Näyttää siltä, että joku onnistuu aina löytämään lapsettoman kumppanin - jonka huomio on siis jakamattomasti saatavissa?

Muutama melko selvä narsisti, näyttää itse valinneen lapsettomuuden. Onko tässä silloin sitä haluttomuutta luopua lapsen asemasta? Kumpikin tapaus, joka tulee mieleen, on 50v. mies, jolla päivittäinen kontakti äitiin, hirveä huoli omasta terveydestä, nauttii tavaroiden turhastakin osteskelusta, ostaa itselleen leluja (nallet, legot), karkkia piiloon, kinder-munia (!)... ja kummankin 80v tädit lähettävät äijälle yhä pikkulahjoja synt. nimip. Ja jouluna.

Onko kokemusta tai näkemyksiä tästä tyypistä?

[ninnu]

Narsistit ovat tunne-elämältään itsekin vielä lapsia eivätkä siksi ole vanhempina kykeneviä kantamaan vastuuta. Tiedän erään piilonarsistin jolla ei ole perhettä saati lapsia. Se oli hänen vakaa päätöksensä. Sen sijaan tämä herra on panostanut siihen, että hovi kulkee jatkuvasti mukana ja ihmisiä riittää ympärille. Toisin sanoen mies ei ole joutunut olemaan yksin. Ottakaa muuten aina selvää järjestöjen, lahkojen, seurakuntien, yritysten, koulujen ja harrastusryhmien ohjaajista sekä johtajista ennen kuin heittäydytte täysillä mukaan. Monet meistä aikuisista tutkivat perusteellisesti omien lastensa kanssa toimivien taustat, mutta lähtevät itse sokeasti mukaan kaikenlaisille "retriiteille" jopa ulkomaille. Etenkin sellaisiin suljettuihin yhteisöihin menemistä joista on vaikeaa päästä pois tulisi välttää, koska sinne narsistit tykkäävät pesiytyä johtamaan joukkoa. Terveellä maalaisjärjellä pääsee jo pitkälle.

[ninnu]

Jostain syystä monilla miespuolisilla narsisteilla tuntuu olevan semmonen käsitys, että naisten perimmäinen tarkotus on salakavalasti sitoa heidät itseensä ja hankkiutua tahallaan raskaaksi. Narsistit ovat hyvin itsekkäitä eivätkä halua elättää ketään. Päinvastoin he pyrkivät elämään toisten siivellä. Vaikka narsisti olisi rikas voi hän samalla olla äärimmäisen pihi etenkin mitä tulee perheen elättämiseen. Itselleen tietty ostelee merkkivaatteita, hajuvesiä, kelloja ja autoja mielin määrin. Mikäli narsistille on lapsia siunaantunut valitsee hän suosikkinsa ja mustan lampaan. Yleensä sitä joka muistuttaa enemmän narsistia itseään hän ylistää ja muut lapset ovat pelkkää ilmaa tai korkeintaan syy kaikkeen ikävään.

[Surusydän16]

Jos Narsisti haluaa lapsia niin syynä on, että sitoo puolison itseensä lapsien avulla. Kun on lapsia, on ikuinen oikeus kiusata ex kumppania. Ehkä monet epäonnistuneet suhteet saa narsistin tekemään ne lapset saadakseen toisen koukkuun ja kuvittelee suhteen näin kestävän. Joillekkin se hovi riittää.

[Saviola]

Luen joka paikasta, miten erossa narsisti manipuloi lapsia ja käyttää heitä välikappaleina jne. Myös se, että narsistille menestyvät lapset ovat hänen ruusukkeitaan, tulee siellä täällä esiin. Ja tietysti, onhan puoliso helppo köyttää itseensä ja saada hallintaan, kun on ne lapset.

Mutta entä miten lapsettomuus voisi liittyä kuvioon?

Näyttää siltä, että joku onnistuu aina löytämään lapsettoman kumppanin - jonka huomio on siis jakamattomasti saatavissa?

Muutama melko selvä narsisti, näyttää itse valinneen lapsettomuuden. Onko tässä silloin sitä haluttomuutta luopua lapsen asemasta? Kumpikin tapaus, joka tulee mieleen, on 50v. mies, jolla päivittäinen kontakti äitiin, hirveä huoli omasta terveydestä, nauttii tavaroiden turhastakin osteskelusta, ostaa itselleen leluja (nallet, legot), karkkia piiloon, kinder-munia (!)... ja kummankin 80v tädit lähettävät äijälle yhä pikkulahjoja synt. nimip. Ja jouluna.

Onko kokemusta tai näkemyksiä tästä tyypistä?

Olen huomannut, että kaikilla narsisteilla ei ole lapsia. Lapsettomat narsistimiehet, jotka itse tiedän, näyttäisivät olevan narsistisen persoonallisuushäiriön vaikemmasta päästä, eli grandioosia tyyppiä. Myös grandioosia tyyppiä muistuttavat psykopaatit näyttäisivät olevan lapsettomia. Näillä on yleensä pitkään, tai ikuisesti kestävä parisuhde, joka on kuitenkin täysi kulissi, jonka takana omaa muijaa petetään mennen tullen. Tämän läheisesti tuntemani psykopaatin muijalla on lapsi aikaisemmasta parisuhteesta.

Nämä nimenomaiset henkilöt eivät ole kovin riippuvaisia vanhemmistaan, mutta olen pistänyt merkille, että lähes kaikki tuntemani narsistit elävät elämänsä hyvin läheisessä kontaktissa vanhempiinsa. Olen joskus lukenut, että he ovat jollain tavalla riippuvaisia tästä perheensä sisäisestä sairaasta vuorovaikutuksesta, mikä on ollut keskeisenä tekijänä henkilön persoonallisuushäiriön synnyn kannalta.
Vauvanhakkaajavoittaja oli läheisessä kontaktissa äitiinsä ennen, kuin hänen silloin tulevan vaimonsa ja äitinsä välit katkesivat ja, kun mies jätti vaimonsa, hän muutti vanhempiensa luokse asumaan.
Olen nähnyt paljon sellaista, että ei haluta esim. lähteä pois kotipaikkakunnalta, että ei mielellään lähdetä esim. ulkomaille lomamatkalle, vaan halutaan olla kaiken aikaa suhteellisen pienen maantieteellisen välimatkan päässä omista vanhemmista.

[Saviola]

Jos Narsisti haluaa lapsia niin syynä on, että sitoo puolison itseensä lapsien avulla. Kun on lapsia, on ikuinen oikeus kiusata ex kumppania. Ehkä monet epäonnistuneet suhteet saa narsistin tekemään ne lapset saadakseen toisen koukkuun ja kuvittelee suhteen näin kestävän.

Mielestäni narsistit tekevät lapset oman persoonallisuutensa jatkeiksi. Juuri sellaisiksi, joiden kuvia voi esitellä facebookissa ja saada joka kuvalle sata tykkäystä, kun hän on niin erinomainen, että hänellä on lapsia.
Mersu, omakotitalo, vaimo, lapset, työpaikka, ajokoirat jne. ovat narsistille persoonallisuuden jatkeita ja asioita, joiden avulla näyttäydytään ihailtuina toisten silmissä.
Varmasti lapsia voidaan käyttää myös kumppanin sitomiseen. Monissa suhteissa kaava on ollut tämä suhteen nopea eteneminen, eli nopeasti ostellaan yhteisiä tavaroita, nopeasti muutetaan yhteen, nopeasti kihloihin, nopeasti naimisiin ja nopeasti lapset ja sitten alkaa paska kaatumaan niskaan.

[Saviola]

Jostain syystä monilla miespuolisilla narsisteilla tuntuu olevan semmonen käsitys, että naisten perimmäinen tarkotus on salakavalasti sitoa heidät itseensä ja hankkiutua tahallaan raskaaksi.

Hehe, olen huomannut saman. Tosin kaikki noin ajattelevat eivät ole NPH-henkilöitä. Lisäksi olen itse nähnyt sivusta tapauksia, että narsistien uhreiksi joutuneet naiset ovat myös ihan oikeasti yrittäneet sitoa narsistisen miehen itseensä, hankkiutumalla raskaaksi.
Naisten raskaaksi hankkiutumiset ovat usein liittyneet tapauksiin, joissa mies on ollut joko A)varakas, B)päihdeongelmainen/baareissa juokseva, tai C)parantumaton pelimies, jonka ei uskota sitoutuvan muuten, kuin lapsen avulla. Näin ollen on mahdollista, että narsistien uskomuksilla on myös todellisuuspohjaa. Enemmän kuitenkin ajattelen tämän olevan narsistimiesten fantasiaa, jonka sitten ehkä tietynlaiset naiset käytännössä myös toteuttavat.

Mikäli narsistille on lapsia siunaantunut valitsee hän suosikkinsa ja mustan lampaan. Yleensä sitä joka muistuttaa enemmän narsistia itseään hän ylistää ja muut lapset ovat pelkkää ilmaa tai korkeintaan syy kaikkeen ikävään.

No, tämä on kyllä täyttä faktaa. Juuri noin se menee. Narsisti tekee usein niin monta lasta, että varmasti yksi on suora kopio hänestä itsestään. Tätä häiriintynyttä lasta sitten hemmotellaan ja ylistetään ja muita kohdellaan kaltoin, jopa pahoinpidellään.
Vauvanhakkaajavoittajan keississä oli miehen äiti kohdellut muita lapsiaan todella ikävästi, mutta hemmotellut tätä sosiopaattia loputtomiin.
Yleensä näiden persoonallisuushäiriöisten kanssa onkin niin, että vanhemmat ajavat tämän häiriintyneen lapsensa asiaa ja pitävät hänen puolta aivan epätavallisen uskollisesti. Eli se tyypillinen uskomus, että narsistit olisivat aina jotenkin konkreettisesti pahoinpideltyjä lapsuudessaan, ei pidä paikkaansa.
Lapsena pahoinpidellyt, tai seksuaalisesti hyväksikäytetyt persoonallisuushäiriöiset löytyvät yleensä päihdepiireistä ja rikollisten joukosta ja esim. sarjamurhaajilla on yleensä tällainen tausta.

[Surusydän16]

Tiedän pari tapausta, jossa nainen on tehnyt näin, ihan normissa parisuhteessa. Näissä tapauksissa kyllä toimi, molemmat ovat edelleen parisuhteissa. Meitä on moneen junaan

[KatariinaM70]

Vielä esimerkkitapauksia joita tupsahteli mieleeni.
Eräs narsisti, joka on jo psykopaatin puolella (vankat näytöt löytyy), seurusteli pari kertaa nuorempana, jolloin ei halunnut näiden kanssa lapsia. Tuolloin perustelut olivat "opinnot kesken" ym. sitten vanhempi, jo lapsia omaava kumppani, jonka biologinen kello tikitti viimeisiä tunteja itki ja parkui kun halusi yhteisen lapsen, mies ei suostunut. Sitten mies ryhtyi pettämään tätä naista ja tälle toiselle naiselle kertoi ettei ole mitään muuta niin paljon halunnut kuin tulla isäksi. Seuraavaksi hän löysi naisen joka on jo siihen liian vanha...

Toinen tapaus onnistui solmimaan ensin liiton naisen kanssa joka ei halunnut lapsia, sitten hän löysi hedelmällisyyden ohittaneita naisia sarjan - huomattavasti vanhempia naisia kuin itse.

Eräs tuntemani nainen joka ei lääketiteellisistä syistä kyennyt saamaan lapsia, ei edes nuorena, tuntui vetävän puoleensa kerta toisensa jälkeen miehiä, jotka näkivät hänessä muusan itsellleen. Tämä nainen oli vain heitä varten ja he saivat kaiken huomion. Nämä miehet tuskin olivat kaikki narsisteja, jos kukaan, mutta itsekkäitä ja jotenkin kummallisia kaikki.

[Siivillä]

Itse seurustelin miesnarsistin kanssa ja hän ei halunnut lapsia. Leuhki sillä, että aikaisemmassa suhteissa kaikki naiset halusivat perheen hänen kanssa. Hän oli ihan neuroottinen ehkäisyn suhteen. Pelkäsi joutuvansa kiikkiin, mikäli hänelle olisi syntynyt lapsi. Hänellä oli pakonomainen ajatus saada tietyltä alueelta omakotitalo. Jatkuvasti piti kiertää asuntoaluetta. Äitisuhdetta ei ollut, koska äiti oli kuollut hänen ollessaan lapsi. Narsku valehteli ensin äidin kuolleen aivokasvaimeen, mutta se olikin ollut itsemurha. Hänellä ei ollut kiintymyssuhdetta perheeseensä. Eikä hänellä ollut kavereitakaan.